Ίσως η θέση του 1 και 2 να είναι λίγο αμφιλεγόμενη...

Ακόμη και ως ABC σχηματισμό να τον θεωρήσουμε το πρόβλημα με τα εσωτερικά 2άρια θα εξακολουθήσει να υφίσταται. Γι αυτό τηρώ μία χαλαρή στάση ως προς την κυματική μέτρηση παρά την σημασία που έχει.

Στέφανε, προσωπικά μάλλον A-B-C μου φαίνεται πάντος. Συμφωνώ με τον Adonetto ότι h tοποθέτηση του 1-2 δέν συνάδει με την υπόλοιπη κίνηση, κατά τη γνώμη μου.

Άν το σενάριο του διορθωτικού A-B-C ισχύει, αυτό σημαίνει ότι αναμένουμε καθοδικό πεντάρι τώρα, ή κάποιο πιο complex σχηματισμό διόρθωσης. Φυσικά, τα πράγματα θα ξεκαθαρίσουν τις επόμενες μέρες / βδομάδες.

Loukas, εφόσον σου φαίνεται ως ABC παρουσίασε μου το διάγραμμα σου με τα εσωτερικά υποκύματα των Α - Β - C.

Είναι επίσης φυσικό οι τοποθετημένοι σε short positions να βολεύονται βλέποντας το ως ABC. Θέλω να δω διαγράμματα που να υποστηρίζουν τον ισχυρισμό σας.

Στέφανε, μπορείς να δείς το σκεπτικό μου πιο κατω.

Σε γενικές γραμμές τα επιμέρους κύμματα που έχω αριθμήσει είναι πολύ παρόμοια με τα δικά σου. Δέν έχω μπεί στη διαδικασία να πάω στο intraday για να αριθμήσω ακριβώς τα μικρο-κύμματα.

Αυτό που βλέπω είναι ένα zig-zag με το Α = C.

Θέλω να πιστεύω ότι οι αριθμήσεις και τα σενάρια δέν έχουν να κάνουν με το πως βολεύεται ο καθένας. Η αγορά θα κάνει αυτό που θα κάνει ανεξάρτητα με το τι πιστεύω εγώ ή εσύ. Το ουσιαστικό είναι να υπολογίσουμε / προβλέψουμε σωστά την ψυχολογία της αγοράς (άν είναι διορθωτική ή impulsive η κίνηση των τελευταίων 10 μηνών) ώστε να μπορέσουμε να εκμεταλλευτούμε σωστά και τα επόμενα σκέλη, ως ακολούθως:

- Άν το impulsive σενάριο είναι σωστό, τότε πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι να τοποθετηθούμε σε ένα απο τα Fibonacci retracement levels ή σε σημαντικά επίπεδα στήριξης, σύντομα.

- Άν το διορθωτικό σενάριο του A-B-C είναι σωστό, τότε πρέπει να κάτσουμε κλούβα γιατί θα δούμε πολύ πιο χαμηλά επίπεδα. Το σενάριο αυτό προδιαθέτει ότι ίσως δούμε και ένα double bottom ή εκεί κοντά τελος πάντων (failed 5) ή ακόμα και πιο κάτω. Αυτό θα πάρει το λιγότερο μερικές βδομάδες, άν όχι και 2-3 μήνες.

Αυτές είναι δύο εκ διαμέτρου διαφορετικές εκδοχές, με πολύ σημαντικές επιπτώσεις στην τοποθέτηση μας για το επόμενο ανοδικό κερδοφόρος σκέλος. Εξ'ου και ο προβληματισμός.

(Σημείωση: εδώ μιλώ για μακροπρόθεσμες ευκαιρείες επένδυσης, όπως ήταν ο Μάρτης του 2009. Το trading αυτής της κίνησης είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...)

- Θα πρόσεξες ότι τα 2άρια έχουν το ίδιο πρόβλημα με αυτό της 5-κυματικής μέτρηση.
- Έχεις δει πολλά 4α ABC κύματα να ξεπερνούν το 61,8% του προηγούμενου 3ου κύματος;
- Με ποιά κριτήρια αποφασίζεις ότι μία αγορά από bearish έχει μετατραπεί σε bullish και πως τα έχεις εφαρμόσει στον συγκεκριμένο δείκτη;
- Τι αγορά είναι αυτή, bearish ή bullish; Είναι δυνατόν σε μία μεσοπρόθεσμη ανάλυση μία αγορά να είναι bullish και να χρησιμοποιούμε διορθωτική μέτρηση ή να είναι Bearish και να χρησιμοποιούμε impulsive ανοδική μέτρηση;

Στέφανε, το πρώτο σου σχόλιο για τα 2ρια δέν το καταλαβαίνω. Εξήγησε μου με περισσότερες λεπτομέρειες τί εννοεις.

Στα υπόλοιπα θα απαντήσω απόψε που θα έχω χρόνο.

Quote from: loukas on January 22, 2010, 15:32:41
Στέφανε, προσωπικά μάλλον A-B-C μου φαίνεται πάντος. Συμφωνώ με τον Adonetto ότι h tοποθέτηση του 1-2 δέν συνάδει με την υπόλοιπη κίνηση, κατά τη γνώμη μου.

Το 2ο υπόκυμα του κύματος C που έχεις σχεδιάσει δεν συνάδει με την υπόλοιπη κίνηση


Παίρνω επίσης την μέτρηση σου και την μετατρέπω σε ανοδική χωρίς να αλλάζω τα υποκύματα που βάζεις. Όλα αυτά για να σε βοηθήσω να οδηγηθείς στα σωστά συμπεράσματα.

Στέφανε καλησπέρα.

Συμφωνώ μαζί σου ότι το σενάριο δέν είναι ξεκάθαρο, και ότι θα μπορούσαμε να έχουμε συμπληρώσει 1-2-3 και να είμαστε στο 4. Εξ'ου και έχουμε αυτή τη συζήτηση. Παρόλο που μου φαίνεται κάπως απίθανο, όχι όμως αδύνατο, το 3 να ισούτε τόσο ξεκάθαρα με το 1.

Έχω προσθέσει περισσότερες πληροφορίες στο γράφημα μου, τροποποιώντας τη μέτρηση που έβαλα πιο πάνω ελαφρώς για να βελτιώσω το σημείο που λές για το υπόκυμμα 2. Δημιουργείται μια διαφορετική κατάσταση με overlap στο υπόκυμμα 4, την οποία έχω χρωματίσει με κίτρινο. Ψάχνωντας το θέμα λίγο όμως, φαίνεται πως επιτρέπεται κάποιο μικρό temporary overlap στις μέρες μας.

Elliot Wave International
The most common motive wave is an impulse. In an impulse, wave 4 does not enter the territory of (i.e., "overlap") wave 1. This rule holds for all non-leveraged cash basis markets. Futures markets, with their extreme leverage, can induce short term price extremes that would not occur in cash markets. Even so, overlapping is usually confined to daily and intraday price fluctuations and even then is extremely rare.


Συμφωνώ μαζί σου ότι είναι σπάνιο, αλλά και πάλι όχι απίθανο, το 4ρι να φτάσει το 62% του 3ου κύμματος. Γι'αυτό και μιλώ για πιθανό failed 5.

Mια απλή μέθοδος καθορισμού άν μια αγορά είναι bullish ή bearish είναι ο ΚΜΟ 200. Στο ημερήσιο είμαστε φυσικά πάνω απο τον ΚΜΟ 200. Στο εβδομαδιαίο όμως είμαστε απο κάτω. Είναι λοιπόν θέμα timeframe...

Τέλος, θεωρώ το επίπεδο των 1030 μονάδων (prior wave 4 of a smaller degree στο διάγραμμα σου) κομβικό σημείο. Εκεί συνήθως πρέπει να καταλήξει η διόρθωση του 4, άν ισχύει το σενάριο σου. Κάπου εκεί θα είναι και ο 200ρης στο ημερήσιο σύντομα, με βάση το διάγραμμα που βάζω απο κάτω. Άν το διασπάσουμε καθοδικά, τότε πρέπει να επανεξετάσουμε πολύ προσεκτικά το σενάριο του A-B-C, όπως το έχω παραθέσει, με όλες τις bearish συνέπειες..

Ακούω τις σκέψεις σου.

Εκτός κι αν κάποιος προβλέπει νέα χαμηλά, για τους υπόλοιπους που ασπάζονται την μέτρηση εύχομαι καλή τύχη για μία κίνηση που έχει ξεπεράσει το τυπικό χρόνο που απαιτείται για μία διόρθωση και της οποίας οι τιμές έχουν ξεπεράσει κάθε επιτρεπτό και τυπικό επίπεδο διόρθωσης. Τα failed waves 5 δικαιολογούν κυρίως αποτυχημένες μετρήσεις και πέρα από την σπανιότητα τους είναι ένα προειδοποιητικό καμπανάκι ότι κάτι δεν πήγε καλά με την μέτρηση. Είναι αυτή η ABC θεώρηση που έκανε πολλούς όχι μόνο να μην πιστέψουν σε ένα από τα μεγαλύτερα ράλι όλων των εποχών (με συνέπεια να παραμείνουν εκτός) αλλά και σε κάθε διορθωτικό tick της αγοράς να βλέπουν πτώσεις και κραχ.

Στέφανε, με άλλα λόγια θεωρείς πιο πιθανό το σενάριο 1-2-3 που μας παρέθεσες πιο πάνω?

Θα το έχω υπόψη μου αυτό, και θα είμαι προετοιμασμένος και για τοποθετήσεις long κοντά στο 1030, με tight stops. Κάπου εκεί μάλλον θα ξεκαθαρήσει πλέον και τις διαθέσεις της η αγορά.

Με απασχολεί πολύ αυτό που έγινε το 1976 και η πρόβλεψη του Michael McDonald που μας έχει δώσει ο  laorm77. Πιστεύω πως τα πράγματα είναι πολύ πιο περίπλοκα απ όσο έχουμε φανταστεί (τουλάχιστον ως αναφορά την μεγάλη εικόνα).

.

.

.

Βρισκόμαστε σε μία σαφώς υπεραγορασμένη περιοχή με τις τιμές να βρίσκονται ενώπιον του ΜΟΒ επιπέδου και με τον MACD να διασταυρώνεται καθοδικά με τον κινητό του μέσο.

.

το σχόλιο μου στο παραπάνω διάγραμμα είναι το ακόλουθο: Εφόσον το διάγραμμα είναι σωστό (κανάλι) και βλέπουμε στη κάτω πλευρά ακίδες και στην επάνω συσσωρεύσεις (ειδικα η τελευταία που είναι και μεγάλη), τοτε η αξία αυτή δεν έχει μέλλον ανοδικό.

Είναι οπωσδήποτε ένα ζήτημα αυτό που αναφέρεις, όπως επίσης και η θέση/κίνηση του rsi. Δεν θα στοιχημάτιζα όμως με μεγάλο μέρος του κεφαλαίου μου για ένα και μόνο λόγο: η συσσώρευση αυτή έχει ξεπεράσει τον τυπικό χρόνο των προηγουμένων συσσωρεύσεων / κορυφώσεων. Κατά τις τελευταίες συνεδριάσεις (για όσους παρακολουθούν την ενδοσυνεδριακή κίνηση της αγοράς) κάθε φορά που αγορά επιχείρησε να κινηθεί καθοδικά κάποιο μαγικό χέρι την στήριζε. Και επειδή είναι τόσο οφθαλμοφανής η κορύφωση των αγορών (ακόμη και για κάποιον αρχάριο) καλύτερα να κρατάμε μικρό καλάθι από τυχόν παγίδες και ναρκοπέδια.

.

.

.

.

.

Quote from: Stephanos on November 21, 2009, 12:04:06

Quote from: Stephanos on October 31, 2009, 12:20:48

Είμαστε προετοιμασμένοι για εκπλήξεις?

Από τον Ιούλιο του 2009 δεν υπήρξε ούτε μία φορά που να αμφιβάλω ότι η κίνηση είναι προωθητική και ότι η σωστή μέτρηση θα έπρεπε να ήταν 5-κυματική. Όσοι έχουν χρόνο θα πρέπει να διαβάσουν τα προηγούμενα σχόλια τα οποία είναι πολύ διδακτικά.

Quote from: Stephanos on December 12, 2010, 11:44:18

.

Υπαρχει η πιθανοτητα ακομα να ειμαστε απο 4 οκτ.σε ενα κυμα 2,που κανει ενα βαθυ ,αλλα ανεκτο retracement, ας ειμαστε προσεκτικοι,γιατι αν οντως επαληθευθει καταλαβενετε τι εχει να γινει....Συντομα παντως θα ξεκαθαρισει.

Υ.Γ. Με τα μεχρι σημερα δεδομενα θα μετρουσα στο αναφερθεν ανωτερω κυμα 2, το α στις 27 οκτ(1292), το β  στο 1158 και το c παιζει τωρα,με μια απο τις πιθανες διαμορφωσεις του σε ending diagonal (12345).Τωρα βρισκομαστε η εχουμε ολοκληρωσει το 3 του c.
Ειναι και αυτο ενα απο τα πιθανα σεναρια σε επιπεδο Elliott waves.

Το μηνιαίο διάγραμμα που παρουσιάζω δεν χρειάζεται πολλές επεξηγήσεις. Οι εκθετικοί κινητοί μέσοι που χρησιμοποιώ είναι 9,20,50 μηνών. Μέχρι σήμερα έχουν δοθεί δύο σημαντικά σήματα εξόδου από την τομή αυτών των κινητών. Οι τομές του εκμο20 μηνών από τον εκμο9 μηνών , όποτε πραγματοποιήθηκαν οδήγησαν σε δημιουργία σχηματισμών ΩΚΩ και έδωσαν σημαντικότατες κινήσεις. Στην τρέχουσα χρονική περίοδο αν και οι ομοιότητες ήταν πολύ μεγάλες οι τελευταίοι δύο μήνες προσπαθούν να δημιουργήσουν μια διαφορετική κατάσταση. Ενώ ο εκμο9 μηνών είχε βαρύνει επικίνδυνα και έδειχνε πως θα επαναλαμβανόταν για τρίτη φορά το ίδιο σκηνικό, άλλαξε απότομα κατεύθυνση και κρατάει το ανοδικό σήμα που έχει δώσει από τα μέσα του 2010. Όσο αυτή η εικόνα θα διατηρείται ο περισσότερος χρόνος θα πρέπει να είναι εντός της αγοράς με long κατεύθυνση. Απέχουμε σήμερα 180 μονάδες από το σημείο που θα μας φέρει εκτός αγοράς. Χρειάζεται ένα γύρισμα μέχρι τις 1100 μονάδες και η δημιουργία ενός μεγάλου ΩΚΩ, για να πάρουμε σήμα εξόδου μακροχρόνιο. Μία πρώτη ένδειξη κινδύνου θα είναι η διάσπαση της ανοδικής γραμμής τάσης των τελευταίων τριών μηνών. Αυτά σίγουρα είναι πολύ γνωστά σε όσους έχουν συνεχή επαφή, ο λόγος που το παρουσίασα είναι η αλλαγή που έχει πραγματοποιηθεί το τελευταίο δίμηνο. Ελπίζω να χρησιμεύσει σε κάποιους. ...

.

Ο δείκτης φαίνεται έτοιμος να καταγράψει νέα ιστορικά υψηλά (όλων των εποχών).

.

Για τον SPY έχω αναφερθεί μερικές φορές στα ημερήσια και εβδομαδιαία σχόλια για τον S&P 500. Είχα επισημάνει τις ενδείξεις πιθανής κορύφωση που φαίνεται πως τώρα επιβεβαιώνονται. Το ανεπίσημο μηνιαίο κερί μας προετοιμάζει για μία σημαντική κορύφωση που αναμένεται να διαρκέσει εβδομάδες ή μήνες τουλάχιστον.

.

[attachimg=1]